Карна

[MParker]

Забавно, как меняется восприятие героя с течением просмотра. Особенно когда видел кусок его истории на поле Курукшетра + знаешь его историю в кратком пересказе и по фикам (но по фикам там сплошной слэш с Дурьодханой, вестимо ). Зато теперь видишь начало.

Трагедия старшего из братьев Пандавов, Карны, которого принцесса Кунти ещё до брака случайно заимела от бога солнца Сурьядэва и отправила традиционно в корзинке вниз по Ганге, в том, что вырос он в касте шудр, в семье колесничего. Вот только парень прирожденный лучник, плюс одарен божественным отцом чудо-доспехом по технологии экстремис Тони Старка, который появляется и исчезает сам по себе в минуты опасности. А шудр, как известно, учиться воинскому искусству не имеет права.
И мальчик поставил своей целью:
а) выучиться и стать самым крутым лучником
в) всем доказать именно в царстве Куру, что сын колесничего может быть лучником.

И вот методы у него немного спорные. Нет, ничего криминального, но такие...
После отказа очередного учителя он пошёл другим путём: смыл метку касты, побрился, нарядился и назвался брахманом. Признался он уже в конце обучения, на что учитель сказал ему: "Дебил малолетний. Я бы тебе нашел правильного учителя, а у меня была клятва учить только брахманов. А теперь из-за твоей лжи выйдет тебе учение боком в ключевой момент, я тут не властен. Локи, нахуя?

А вот сейчас Карна отметился тем, что вмешался в состязание принцев, вернувшихся домой после двенадцатилетнего учения и сражающихся за звание самого-самого (и за трон). Там и так состязание было паскудным и подстроенным. Дурьодхана, Шакуни и Ко всячески творили адхарму, братья Пандавы демонстрировали выдержку и благородство лохи, вы благородство с тупизмом чуть попутали.. И вот когда пятый брат - лучник Арджуна - всё же победил и обездвижил Дурьодхану, эффектно появляется наш герой (!), вмешивается в поединок (!!) и бросает вызов Арджуне (!!!). Мол, раз Арджуну назвали лучшим лучником в мире, то из мира может прилететь ответный вызов "а пусть докажет".

Намеков умных людей Карна не понимает, на рожон лезет и почти хамит для достижения цели. А знаете, я даже начинаю постепенно понимать, как они с Дурьодханой поладили. Есть в этой версии Карны что-то мутное. Как-будто в погоне за "был никем, а стану всем" он где-то пропустил какой-то поворот. Не, он не отморозок, родители (приемные) у него хорошие и любящие и сына воспитывали быть порядочным, но их дружба с принцем о многом говорит. Дурьодхана берега потерял капитально, с таким человеком нельзя очень близко дружить, закрывая глаза на его деяния, и оставаться непричастным. В определенный момент ты просто становишься соучастником, тем более худшим, если понимаешь, что творится трэш. ИМХО, конечно. Может, дальнейшие события что-то изменят или покажут что-то новое.

А самая ирония в том, что если бы Карна знал, что он рожден с помощью мантры от божества, то проблем бы не было. Человеческие кастовые ограничения на него бы не действовали. Вот такой вот поворот.

@темы: India, Mahabharata

Comments

[natoth]

Вот про «с кем поведешься, от того и наберешься» Кришна как раз Карне и влепил в вину во время стоп-кадра и промывки мозгов на Курукшетре. Бежать надо было от Дурика, а не торчать с ним в одной грязи и мучиться совестью от каждого его поступка.
И как Кришна его приложил из серии, да, ты крутой лучник, но почему ты свое мастерство не на благо мира применил, а ради своего эго и для Дурика?
Ух, Кришна его там разнес.
Я вот не могу Карну эээ любить? Симпатизировать?
Иногда он вроде нормально поступает, но тут же все портит сам.
И это все его гордынька и неудовлетворенность. Тщеславие даже.
Себя миру показать и доказать миру свою круть.

Ну и мерзостное поведение на игре в кости. Мстить женщине, фу, это не достойно кшатрия, каким он себя мнил.
Мог бы врага по своим силам найти. Арджуну того же. Жена тут причем?

[natoth]

И периодически, глядя на Карну, хочется назвать его неполиткорректно "чурка", потому что у него вот этот менталитет чурковый особенно силен. Так-то они все там восточные люди со своим укладом, но вот два персонажа у меня получили именно это определение: Карна и Шалья. И еще забавно, когда на Курукшетре именно они оказались буквально в одной колеснице, и эта их чурковость их и подвела. А Карну в итоге и сгубила.

[MParker]

natoth,
У меня всегда остается как минимум сожаление "эту бы энергию да в мирных целях", печаль про потерянному потенциалу. А так у человека был свободный выбор, здравствуй, подход Шивы и Вишну. И так хочется, чтобы люди не творили фигни, ан нет, опять фигня.

Ну и мерзостное поведение на игре в кости. Мстить женщине, фу, это не достойно кшатрия, каким он себя мнил. Мог бы врага по своим силам найти. Арджуну того же. Жена тут причем?

Это то, что бесит меня в Дурьодхане и Ко больше всего. Мелкая и грязная месть и желание отыграться на слабых, чтобы доставить боль сильным.

Прямо хочется досмотреть весь сериал и вернуться к первым впечатлениям и сформировать целостную картинку. А то ролики оттуда-отсюда показывают отдельные ключевые события, а тут вся подробная история, конкретные слова и детали важны. Вообще здорово, что тут совсем картонных образов немного, за каждым интересно следить (и биться по ходу головой о монитор от избытка чувств и концентрации фигни, которую периодически умудряется устроить один или другой герой)

[natoth]

MParker, чем хороша Маха (и цепляет именно этим) - жизненность. Там герои живые и с чувствами, причем и в книгах. Да, все сюжеты и тропы там описаны, но... У меня ошущение, что это все было так или иначе в реальности, и осталось в легенде.
Особенно это ощущается в описании Кришны, слишком много деталей, видимо, был такой царь и его обожествили, как любили это делать с правителями. Ну и видимо "попасть в Маху" для всех царей интересно, так что там много отметилось реальных фактов.

[natoth]

И Карна... Тоже видимо древняя легенда, ставшая частью эпоса, потому что он ведёт себя более... резко? Не так, как остальные герои. Он, Карна, из более старой сказки, чую...

[MParker]

И вопрос, сколько раз и как всё меняли и переписывали и что было в оригинале.

Он, Карна, из более старой сказки, чую...

Кстати, да, есть в нем что-то другое, из прошлой юги что-ли, сложно сформулировать.

[natoth]

MParker, вот то, что там тыщи раз все переписывали в угоду конъюктуре, особенно выбивает.
Поэтому там в каноне много неровностей и нестыковок.
Маха - это кадавр из разных частей, написанных разными людьми в разное время.

[Botan-chan]

На мой вкус в сериале там дружбы нет. Там больные отношения созависимости, когда Дурьодхана одной рукой щедро выдаёт Карне типа принятие и разрешение быть собой (стрелять), а другой раз за разом заставляет отказываться от себя и своих принципов, давя на чувство признательности и общности (конечно, Карна, делай как ты хочешь, Карна, правда я [единственный человек, безусловно разрешивший тебе делать то, что ты хочешь], попаду за это в ад, но что же теперь...). А Карна раз за разом ведётся на эту манипуляцию и соглашается дать Дурьодхане то, что тот хочет, даже если самому ему это кажется мерзким, и чем больше Карна так делает, тем глубже попадает в зависимость, поскольку тем сложнее признать, что Дурьодхана его просто юзает для своих целей и все эти жертвы были зря. При этом когда Карна всё же не поддаётся на обычную манипуляцию, и не даёт в итоге Дурьодхане то, что тот хочет, тот закатывает классическую истерику "я для тебя всё, а ты! ты без меня ничто!" и фактически рвёт отношения, до того момента, пока Карна опять не становится ему необходим. Причём если вначале Дурьодхана действительно старательно танцует вокруг с этим вот "ну конечно, делай, что ты хочешь, я вовсе не останавливаю", то под конец он уже и этим особо не заморачивается, Карна всё равно весь его с потрохами.
Очень болезненное зрелище со стороны, особенно при том, что Карна в плане душевных качеств на много порядков лучше Дурьодханы, и на самом деле это Дурьодхана всегда в нём нуждался, а не наоборот.

[MParker]

Botan-chan,
Болезненное, согласна. И очень жаль, что его судьба повернулась так. Но никто Карне не запрещал разорвать эти отношения и не совершать того, что противно его природе. А лапки клятва - универсальная отмазка, когда хочется не думать и спрятаться за словами. Вроде у тебя выбора не было, только он был.

Но конкретно в этих сериях он по ощущениям творит фигню. Внезапно и практически на пустом месте он объявил себя врагом Арджуны. Мол, если нам доведется поучаствовать в реальной битве, то ты встретишь смерть от моих рук". Да с какого перепуга, Карна??? Что тебе Пандавы такого жуткого и непростительного сделали? Вот реально? Из всех людей, которых ты встречал, ты выбрал конкретно этих для реализации своих комплексов. И сделаем вид, что не заметили, что Арджуна очень крутой лучник, которого ты не факт, что сможешь победить. Над тобой много кто смеялся, братья Пандавы как раз не больше других тут отличились. Если ты не стыдишься того, что сын колесничего, что же так вскидываешься с раненным самолюбием от одного намека? Да и по итогу вроде с ним пытались наладить нормальные отношения. Только там глухая стена похоже, увы. И как лихо он заявляет, что круче всех, хотя в реальности не победил. Ну Карна, ну зачем ты это делаешь? ((((( Больно смотреть, когда люди из ложных и неправильных побуждений начинают сходить куда-то не туда со своего пути.

[Botan-chan]

MParker, да у него не в клятве дело как раз, это Бхишма с клятвой. Карна не может разорвать эти отношения, потому что у него нет другой альтернативы получить жизненно необходимое ему принятие где-то ещё. В той форме, в которой он может усвоить. Для того, чтобы получить способность разорвать подобные отношения, люди ходят на терапию годами.

Он объявил себя врагом Арджуны, ИМХО, потому что Арджуна для него - ходячий символ касты воинов, тех самых людей, ради которых в детстве его заставляли становиться невидимым и отказываться от собственных достижений, потому что, тип, они обидятся и вообще, они имеют право, а ты нет. Арджуны как человека для Карны не существует, только этот образ. И да, в его представлении только когда этот образ будет им разрушен, признают его самого. Карна с Арджуной как с человеком взаимодействовал, кажется, два раза за сериал, один раз когда тупо не узнал, а второй - перед смертью, после того, как Кришна разбил остатки его иллюзий. И оба этих раза были душевными до слёз. Арджуна как увидел, как Карна ему улыбался, так обалдел, кажется, весь, потому что вау, этот человек способен быть нормальным и приятным!
И да, разумеется, Карна творит херню. По определению, потому что у него в сознании слишком плотный фильтр и общается он во многом с голосами в своей голове. Неконтакт с реальностью автоматически приводит к херне, а если помножить на вспыльчивый характер, так к феерической же херне.

Сорри, я могу про это говорить много, я два макси об этом написала, и всё ещё готова повторять то же самое, но я возьму себя в руки и постараюсь не грузить. Просто проблематика, которая в некоторых отдельных моментах мне близка.

[MParker]

Botan-chan,
Обещание он Дурьодхане-таки дал и в дружбе и поддержке расписался. Не верю, что Дурьодхана на этом не играл потом и сам Карна легко забыл.

И да, Арджуна для него "принц", и этого достаточно для ненависти. Плюс реальный противник в мастерстве стрельбы из лука. И это вызывает у меня сейчас лютый фэйспалм. То, как легко он пытается победить внутренних демонов и что-то доказать, назначая почти случайных людей на роли из своей головы, и начиная с этим бороться или поддерживать.

Так что персональная встряска от Кришны - это лучшее, чем могла закончиться его история на том этапе. Опять же, я пока только на 50-х сериях, дальше очень урывками, ибо мочи нет терпеть )))) Уверена, там будет много разных сцен, которые помогут раскрыть Карну полнее и покажут его сильные стороны и его хреновые выборы. И Вришали там будет, и откровение матери, и призыв Дурьодханы.
Я рада, что он на конец саги смог вырваться из сетей своих заблуждений и обид, которыми сам себя связал и из-за которых лишил себя много хорошего.

[Botan-chan]

MParker, дал, конечно, но обещание тут сильно следствие. У Карны нет загона именно не нарушать обещание, если бы он не нуждался так в Дурьодхане сам по себе, то аргументы о том, почему мы больше не друзья, там нашлись бы довольно быстро, я думаю. Но Карне нужен Дурьодхана и тот суррогат близости, который тот выдаёт.

То, как легко он пытается победить внутренних демонов и что-то доказать, назначая почти случайных людей на роли из своей головы, и начиная с этим бороться или поддерживать
Да, вот именно это он и делает пос-то-ян-но

Его смерть, как это ни печально, на самом деле почти лучшее, что с ним случилось в жизни, потому что там и тогда он получил то, чего так хотел - полное, искреннее и безусловное принятие именно от тех персон, от которых добивался. Что всё это можно было как-то более здоровым способом приобрести... ноуп, здоровый способ не для нас.